sverchok2
Знаменосец
Это точно . Просто удивительно, насколько по-разному читатели воспринимают персонажей. Иногда прямо противоположно.Каждому свое.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЭто точно . Просто удивительно, насколько по-разному читатели воспринимают персонажей. Иногда прямо противоположно.Каждому свое.
Скорее всего, но никто не гарантирует, что он не стал бы блондином, когда вырастет. Обвинения Неда зиждутся на очень шатких доказательствах, так что при известной ловкости Серсея могла бы отбрехаться.Ставлю на то, что он родился лысым
Я рассматриваю ситуацию не с точки зрения правда или нет, а с точки зрения насколько эти показания весомы. Сами по себе показания шлюхи и её сутенерши не стоят ничего. Ну, да, Роберт способен иметь детей, это не надо никому доказывать - у него в браке родилось трое. Чтоб доказать виновность королевы в измене, похожести детей на родную мать явно маловато. Для этого нужны показания свидетелей или того мужчины, с которым изменяли в тот период, когда эти дети были зачаты. Признания Ланселя, например, если б Нед их добыл, автоматически к лишению Джоффри статуса наследника не привели бы.Это подтверждено не только Баррой и в этом случае это правда
А если Варис , к примеру , представит эти показания?Сами по себе показания шлюхи и её сутенерши не стоят ничего
Мартин посчитал , что достаточно книги и человека , которому Роберт верит.. Чтоб доказать виновность королевы в измене,
Явно маловато для кого? Там не будут суд присяжных или коллегию Верховного суда собирать, решать будет единолично Роберт - импульсивный человек, не питающий тёплых чувств к Серсее и Ланнистерам.Я рассматриваю ситуацию не с точки зрения правда или нет, а с точки зрения насколько эти показания весомы. Сами по себе показания шлюхи и её сутенерши не стоят ничего. Ну, да, Роберт способен иметь детей, это не надо никому доказывать - у него в браке родилось трое. Чтоб доказать виновность королевы в измене, похожести детей на родную мать явно маловато. Для этого нужны показания свидетелей или того мужчины, с которым изменяли в тот период, когда эти дети были зачаты. Признания Ланселя, например, если б Нед их добыл, автоматически к лишению Джоффри статуса наследника не привели бы.
Какой-то ребёнок от брака древнего Баратеона и Ланнистер. Один родился мёртвым, про цвет волос ничего не сказано. Второй прожил несколько лет, был черноволосым.Что за младенец?
Не было такого .Какой-то ребёнок от брака древнего Баратеона и Ланнистер. Один родился мёртвым, про цвет волос ничего не сказано. Второй прожил несколько лет, был черноволосым.
Какие? Что шлюха родила от короля? И что? Так-то все в курсе, что Роберт не евнух. Вот если бы Варис привёл мужика, с которым спала королева...А если Варис , к примеру , представит эти показания?
Да , что шлюха родила от короля , что она рыжая , а ребенок черноволос , тут же был бы и Джендри и Эдрик Шторм.Какие? Что шлюха родила от короля? И что? Так-то все в курсе, что Роберт не евнух. Во...
Это то же во власти Вариса , только и бастарды и мужик будут представлены тому , кто готов будет слушать и вершить правосудие.Вот если бы Варис привёл мужика, с которым спала королева...
А что ж не представил?Это то же во власти Вариса
Угроза для королевы то, что муж её не любит. Что Ренли, что Нед хотели не мытьём, так катаньем удалить Серсею от трона. Они искали предлог - любой. Несчастная Серсея была вынуждена устранить Роберта и Неда до кучи.бастарды и несут для королевы угрозу
Кому? Роберт мертв , Серсее не интересно , ждем того , кто будет слушать Вариса и поддерживать версию бастардства ее детей.А что ж не представил?
Так этому мужу , в нужное время могли привести бастардов , но муж умер.Угроза для королевы то, что муж её не любит. Ч
Двенадцать лет со дня рождения Джоффри он не был мёртв. Или вы хотите сказать, что Варис не знал об изменах королевы, и только Нед открыл ему глаза? Ну, значит, Варис очень плохой Мастер над шептунами...Кому? Роберт мертв
Барре меньше года.Двенадцать лет со дня рождения Джоффри он не был мёртв.
Знал и Джендри именно он охранял и оплатил его учебу , Эдрику он и Ренли посылали подарки от имени отца.что Варис не знал об изменах
М м м ...Когда это произошло?Нед открыл ему глаза?
Висенья зачем-то оставила рыцарскую клятву гвардейцам. В результате могли возникнуть (и неизбежно возникали) дилеммы, когда клятва рыцаря вступала в противоречие с клятвой гвардейца. В результате что-то одно обязательно нарушишь (об этом рассуждает Джейме), и тут уж каждый может выбирать. Вместо этого надо было сделать так, что клятва рыцаря обнуляет вообще все, что было до нее, королевский гвардеец - не рыцарь и более не обязан защищать невинных даже формально, он только телохранитель и исполнитель приказов короля.Вроде как няша Королева Висенья тоже планировала, чтоб КГ была лояльна только королю, но на земле андальских дикарей эта мудрая идея скоро была забыта
А при чем здесь Барра, Джендри, Эддрик, Мия? Проблема у нас, кажется, в том, что дети, рождённые в браке короля, не от него? Ну, так это и надо доказывать. Наличие у короля детей на стороне никак измену королевы не доказывает.Барре меньше года.
Джендри старше Джоффри.
Эдрик немногим младше Джоффри.
К чему Ваш вопрос?
А нафига это проверять? Пятнадцать раз смог сделать здоровых детей, на шестнадцатом женилка сломалась?не он был инициатором проверки Роберта на возможность иметь здоровых детей
Во фразе, которую вы комментируете, стоял знак вопроса.Когда это произошло?
Третья ошибка - пожизненный набор без возможности поменять гвардию, если кто-то перестанет устраивать, приходится ждать крупных косяков, чтоб выгнать оттуда. Четвёртая ошибка - дурацкие правила насчёт отказа от земель, фамилий и семьи: они не влияют на верность королю, а только раздражают и доставляют неудобства. Пятая ошибка - отсутствие чётких обязанностей: с защитой всё понятно, но на каком основании БГ используют как палачей?Вторая ошибка - набор в гвардию достаточно знатных людей.
Приходится ждать смерти .приходится ждать крупных косяков, чтоб выгнать оттуда
Это к Мартину вопрос , почему в его книге внешность детей является доказательством измены королевы и бастардов очень сильно оберегают и оплачивают одному учебу , другой отпуск для матери.измену королевы не доказывает.
Роберт пьет , как свинья и здоровое потомство вполне уже может и не родиться , в Вестеросе это , видимо , известно , вот и провели экспкремент , т к у короля и Маргери должны быть здоровые дети.А нафига это проверять?
Т е никогда и в книге Варис изначально знал о бастардстве детей королевы.Во фразе, которую вы комментируете, стоял знак вопроса.
О! К Мартину у меня очень много вопросов, но ответ-то будет один: ему было лень придумывать обоснуй. Если бы в ИП мейстеры были изображены как действительно продвинутые учёные, которые уже и генетику начинают создавать как Мендель на примере гороха, тогда во всех этих выкладках с цветом волос мог бы быть смысл. Но ведь этого нет. Какой-то мужик из Баратеонов женился на Ланнистерше триста лет назад, у них были черноволосые дети. И что это доказывает? Мы даже не можем гарантировать, что та Ланнистерша от мужа рожала...Это к Мартину вопрос , почему в его книге внешность детей является доказательством измены королевы