sverchok2
Знаменосец
. Я, в отличие от Вас, считаю, что Бронн относится к Тириону неплохо, во всяком случае настолько хорошо, насколько он вообще способен, хотя способен он не особо.я вот жду встречу Тириона и Бронна в след.книге.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация. Я, в отличие от Вас, считаю, что Бронн относится к Тириону неплохо, во всяком случае настолько хорошо, насколько он вообще способен, хотя способен он не особо.я вот жду встречу Тириона и Бронна в след.книге.
Не плохо это как?ронн относится к Тириону неплохо,
Это вы о моменте с Горой? Логичное решение, особенно для наёмника. Бронн не самоубийца против такого противника выходить.Послать подальше , когда у Тириона денежки закончились?
Такое у него чувство юмора, что поделаешь. Как мне кажется, Тирион вполне способен оценить такого рода шутку.Назвать ребенка , рожденного от изнасилования, группового , Тирионом?
А вы ожидали от наёмника изысканных манер? Очень зря. Да и в самом начале цикла, ещё когда они с Тирионом покинули Орлиное Гнездо Бронн дал понять, что бегать перед ним на задних лапках он не будет.Вести себя с Тирионом , до этого , нагло и вызывающе?
А по мне так вполне себе неплохое. Особенно на фоне того, как к Тириону относятся другие.На неплохое отношене , простите , не тянет.
Да ладно , у Брона в этот момент уже замок в кармане лежит , а ему Винтерфелл предлагают , который не факт , что он получит.Бронн не самоубийца против такого противника выходить
Вам кажется , Тирион очень зациклен на себе и такую шутку не оценит.. Как мне кажется,
Попробовал Бронн вести бы так себя , хотя бы , с Тайвином , вылетел бы сразу туда , откуда пришел.Очень зря
Послать подальше Тириона , когда ему платить нечем? Бронн ничем от других в своем отношении не отличается.. Особенно на фоне того, как к Тириону относятся другие
А как к нему относятся другие? Всего лишь так, как он того заслуживает, на мой взгляд. Вы ещё скажите, что Тирион хорошо относился к Серсее, Тайвину и Джоффри, и не прокатил Шаю с деньгами и цацками.Особенно на фоне того, как к Тириону относятся другие.
От кого попало он бы не оценил таких шуток, но от Бронна - вполне возможно.Вам кажется , Тирион очень зациклен на себе и такую шутку не оценит.
Бронн человек далеко не глупый и в состоянии понять с кем и как он может себя вести.Попробовал Бронн вести бы так себя , хотя бы , с Тайвином , вылетел бы сразу туда , откуда пришел.
Послать подальше Тириона, как вы выразились, когда тот просил его за просто так выйти против Горы. Даже самые близкие друзья на такое, в большинстве своём, не пойдут, а тут наёмник и мерзавец Бронн. Вы слишком много от него требуете.Послать подальше Тириона , когда ему платить нечем?
Это ваше мнение.Бронн ничем от других в своем отношении не отличается.
На ваш взгляд.Всего лишь так, как он того заслуживает, на мой взгляд.
Вы ещё скажите, что он относился к Серсее, Тайвину и Джоффри не очень просто так. Ну а Шая и его "любовные подвиги" это вообще отдельная тема.Вы ещё скажите, что Тирион хорошо относился к Серсее, Тайвину и Джоффри, и не прокатил Шаю с деньгами и цацками.
Вот он и понял , что с Тирионом вполне уместно вести себя хамовато , что для общества Вестероса несколько нетипично.Бронн человек далеко не глупый и в состоянии понять с кем и как он может себя вести.
Бронн наемный работник , кинувший Тириона , когда ему заплатили больше.Он именно " кто попало " . но , в ближайшем окружении Тириона других и не было.От кого попало он бы не оценил таких шуток, но от Бронна - вполне возможно.
Все дело в плате или в личной заинтересованности , как в случае Оберина.. Вы слишком много от него требуете.
Именно что просто так .просто так.
Да , такая тема имеется.Ну а Шая и его "любовные подвиги" это вообще отдельная тема.
Тайвин делал для Тириона всё, что должен был делать заботливый отец: обеспечивал, пытался учить полезным вещам, доверял высокие должности. А что Тириона эмоционально не обслуживал, так Тайвин просто такой эмоционально холодный человек, его не переделать.Вы ещё скажите, что он относился к Серсее, Тайвину и Джоффри не очень просто так
Ну так этого я и не отрицаю. Бронн не тот человек, что за спасибо будет рисковать собой.Все дело в плате или в личной заинтересованности , как в случае Оберина.
Бронн для Тириона стал как минимум не чужим человеком, потому я могу поверить в то, что шутку с именем от него второй может даже оценить.Он именно " кто попало " . но , в ближайшем окружении Тириона других и не было.
Вот "пытался" это очень хорошее слово. Пытался показать, что брать в жены кого попало это плохая идея и в итоге Тирион уверился в том, что без денег он никому не нужен и начал блудить.пытался учить полезным вещам
Тирион пользовался всеми привилегиями своего имени, а не статуса брата королевы.Тирион пользовался всеми привилегиями брата королевы.
И им в том числе. Фиг бы Нед пустил в Винтерфелл просто любопытствующего Ланнистера, а как члена королевской семьи - уже другое дело. На Стене его по высшему разряду принимали тоже не из-за семейных связей, но из-за близости к королю.Тирион пользовался всеми привилегиями своего имени, а не статуса брата королевы.
Люблю этот аргумент Тирион к Джейме относился не так же, а лучше чем к остальным. В случае Тириона это значит весьма мало, потому что окружающих он, в основном, изводит и третирует. Примеров хорошего отношения Джейме к Тириону, не на словах, а на деле, много, обратные примеры приходится с трудом наскребать. Там и с отношением на словах интересно, Тирион говорил, что готов "простить брату почти все", пока прощать было нечего, когда столкнулся с необходимостью этот тезис подтвердить - не справился.Старший брат к нему хорошо относился - Тирион в ответ относился к нему также.
Здесь вопрос, курица или яйцо появилось первым. В случае Серсеи, очевидно, первый ход был на ее стороне, но с Джоффри все как раз наоборот, дядю он начал ненавидеть после неоднократных публичных побоев, так что эта ненависть была вполне обоснована.Джоффри и Серсея относились к нему плохо (в разной степени) - Тирион плохо относился к ним (также в разной степени).
Джоффри вырос на глазах Тириона и при его участии. А на наших глазах он прогрессировал от просто противного мальчика к мерзавцу, и какой вклад в это сделал Тирион тоже хорошо известно. Внести посильную лепту в воспитание племянника (от которого будет зависеть страна) мерзавцем, а потом его же за это ненавидеть, это, конечно, весьма достойно.Джоффри и безотносительно отношения к Тириону большой мерзавец.
Она вполне очевидна в тексте. Наиболее вероятно, переступил он ее в Винтерфелле, когда решил подослать наемника к Брану. После какого события, думаю, напоминать не нужно.грань между "просто противным мальчиком " и мерзавцем слишком тонкая для моего зрения.
И всех их можно обсудить в соответствующих темах, добавив сюда ещё и Джейме с Сандором Клиганом. А герою этой темы, прежде чем лезть со своими воспитательными приемами, желательно было подумать, понимает ли он что-то в этом вопросе. И себе задать вопрос, на самом ли деле он хочет пользу принести, или же сорвать злость на противном племяннике, который, пока ещё, ответить не может. Теперь, как бы то ни было, доля его ответственности есть, так что нечего морщиться при виде коллективно изготовленного Франкенштейна.И воспитывала его в первую очередь Серсея, даже Роберта к воспитанию не подпускала. Тирион тут в последнюю очередь замешан
Не в защиту воспитательных методов в виде пощёчин и унижений, но отрицательный прогресс Джоффри, скорее связан с тем, что пока он под "папой" ходил, то какие-то, пусть и зыбкие, но "берега" осознавал, а со смертью Роберта, выше Джоффа официально уже никого не было( = что хочу, то и ворочу)А на наших глазах он прогрессировал от просто противного мальчика к мерзавцу
Чуть выше написала, какой момент считаю в этом смысле поворотным - это задолго до смерти Роберта. И, разумеется, здесь не один Тирион руку приложил. Мартин подробно расписал, как Джоффри к этому подтолкнули официальный и неофициальный папа, а также охранник, временно папу заменяющий. Этому моменту в тексте уделено столько внимания, что, думаю, это жжж не спроста.но отрицательный прогресс Джоффри, скорее связан с тем, что пока он под "папой" ходил, то какие-то, пусть и зыбкие, но "берега" осознавал
Ну, кстати, если говорить конкретно о Тирионе, то и после смерти Роберта Джоффри пока ещё держался по отношению к нему в рамках. Вывело его из них, по-видимому, повторное избиение, уже в статусе короля.а со смертью Роберта, выше Джоффа официально уже никого не было( = что хочу, то и ворочу)
Вы скажите ещё, что это личная заслуга Серсеи, а не просто так автоматом получилось за счёт родства, которое Серсея никак не может отменить. Или будете утверждать, что стоя в септе рядом с Робертом Серсея не о себе, любимой, думала и о своём новом статусе королевы, а о том, как же сделать так, чтоб Тириону получше жилось. Если уж на то пошло, то это скорее заслуга Тайвина, который этот брак и организовал и то сделал это он не конкретно для Тириона, а для блага дома Ланнистеров в целом.Тирион пользовался всеми привилегиями брата королевы.
Как положено члену клана Ланнистеров, который не хочет, чтоб Ланнистеров щемил кто не попадя, ведь таким макаром завтра и до тебя черёд дойти может. Плюс та самая возрастающая с годами гордость королевы, которую упомянула Кейтилин. Плюс хочется проехаться по Старк, чтоб его Роберт наконец-то обратно отправил в Винтерфелл, а на должность десницы назначил Тайвина или Джейме. В общем делала это она не ради Тириона, а ради себя. Так-то если б на Серсею кто-то другой наехал, а не сам Тирион, то последний тоже взбесился, хоть сестру и ненавидит, и сам не прочь отправить её куда подальше.Когда Тириона захватила Кейтилин, она требовала его освобождения, как положено сестре.
А Тирионн для Бронна? И про не чужого Бронна можно подробнее?Бронн для Тириона
У Тириона полно денег , и он мог жениться на дворянке и усыпать ее подарками и деньгами , ой , он же был женат на дворянке и считал , что она без денег ему всем обязана.Нестыковочка.что без денег он никому
Это откуда вывод?Его во дворец не пускали? Он просил должность , ему не дали7а не статуса брата королевы.
Таким образом исчезает одно из немногочисленных доказательств любви Тириона к старшему брату, в том числе.Как положено члену клана Ланнистеров, который не хочет, чтоб Ланнистеров щемил кто не попадя, ведь таким макаром завтра и до тебя черёд дойти может.
Какое именно вы имеете в виду?Таким образом исчезает одно из немногочисленных доказательств любви Тириона к старшему брату, в том числе.