Фигуры О Роберте бедном замолвите слово

[LadyStoneheart]

А сма Старк твердит , что сотворил бесчестье и пользовался услугами проходимцев , что делать будем? Игнорить текст?

Честные люди на то и честные, что слишком строго относятся к себе и часто винят себя в том, что объективно вполне себе безобидно. Мнение и оценка человека, данная самому себе не истина в последней инстанции и не всегда является объективной, поэтому ориентироваться на нее не стоит.

 

[fantik]

часто винят себя в том, что объективно вполне себе безобидно

Попытка подкупа ЗП с целью лишить Джоффри трона - это по-вашему безобидно? Подделка последнего указа короля, где Нед вместо чётко произнесенного имени Джоффри вписывает невнятного "наследника", сам думая, что этим наследником будет Станнис? А как вам укрывательство похищения Тириона? Жена Десницы выше законов?

 

[LadyStoneheart]

Попытка подкупа ЗП с целью лишить Джоффри трона - это по-вашему безобидно?

Джоффри не имеет никаких прав на трон. Так что, да, нормально.

Подделка последнего указа короля, где Нед вместо чётко произнесенного имени Джоффри вписывает невнятного "наследника", сам думая, что этим наследником будет Станнис?

Вы придираетесь. Поправка Неда формальная, саму суть указа она по факту не изменила. Я уже скромно молчу про то, что все эти проступки ничто по сравнению с тем, что сделала Серсея, которую вы всю дорогу оправдываете.

А как вам укрывательство похищения Тириона? Жена Десницы выше законов?

Впечатление двоякое. С одной стороны он должен был наказать Кейтилин, которая нарушила закон, с другой стороны как глава дома Старков и муж он должен защищать свою супругу. Тем более, что он не пытался не допустить наказания за совершенное преступление, как такого, а просто взял всю ответственность на себя и тем самым согласился понести наказание вместо Кейтилин. Так что получается, что так или иначе кто-то за похищение Тириона был бы в ответе. То, что Роберт закроет глаза на самоуправство Неда последний никак не мог предсказать и не просил короля о снисхождении.

 

[vov]

На протяжении всех многих лет на форуме хейтерами Старка применяется один и тот же прием, его поступки рассматриваются в некой стерильной ситуации вакуума.
Нечестный патамушта:
1. Он пользуется услугами Петира с ЗП.
Естественно пользуется, , потому что живет не в мире розовых пони а в своем мире, где таких людей пруд пруди и договариваться с ними приходится всем, тут важно с какой целью, потому как закон должен быть подкреплен силой.
И в книге есть мнение самого Петира.
А оно такого - честный человек, смелый и преданный. Да вот так господа.
2. Он врет вот тута, ну это вообще занимательная претензия.
Вероятно люди обвиняющие Старка в этом , знают честных ,которые никогда, нигде в соей жизни не сказали неправды
Просто все познается в сравнении, вот в сравнении с другими персонажами своего мира , Старк честный и они это понимают и принимают.
Кроме того , ложь реально бывает не бесчестной. Хотя бы во спасении невинных.
Кстати вот реальное понимание персонажей о судьбе таких людей как Нед Старк , Вариса :
И когда я вижу, что принесли вам доблесть и честь, то понимаю причину.
Оленны Тирелл:
Да, лорд Эддард имел такую репутацию, но его объявили изменником и сняли с него голову.
Не он совершил измену, а его объявили и сняли голову, а доблесть и честь привела его в каземат.
3. Наплевал на некоторые приказы Роберта значит нечестный.
Тут вообще нонсенс, ибо приказы могут быть как раз совершенно нечестными по отношению к себе или объекту приказа.
Приказ Роберта по Дейнерис и по Тириону как раз таковой. Мало того, по Тириону он еще невозможен(после кровавого наезда Цареубийцы) по исполнению в таком виде по клановым понятиям.
И Нед предупреждает короля, что хочет поговорить, на что тот отвечает "после охоты".
4. Подделал "завещание". Ну это смех и только. Нет никакого завещания , есть назначение.
Наследник по умолчанию Джофф. Мотив Неда описан в книге и он не корыстный от слова совсем.
5. "Беспредел" суда над Горой.
И снова о "беспределе" кричат только на форуме, в книге им и не пахнет.
Роберт на смертном одре утверждая ...только ты Нед отдает власть "беспредельщику королевского суда" и отменяет не "беспредельное" решение по Тириону, а собственное решение по Дейнерис.Но это же в книге ,а вот на форуме
6. Не сказал Роберту о Серсее и неважно почему. Да нет важно, потому что когда надо сказать Роберту правду (скажем по Дейнерис) Нед не стесняется даже в ущерб своей карьере. Важно потому что есть понятие сострадание и дружба. И когда Роберт умирая назначает Неда на должность правителя вместо себя и говорит только ты Нед это и есть справедливая оценка подобного отношения к товарищу.
Начни же Нед на пороге смерти умирающего товарища, физическую боль которого в состоянии заглушить только наркотик, доказывать что он рогат по жизни и не оставил после себя даже наследника, и добивать друга страдающего от физической боли , еще и морально, это поступок как раз бесчестного человека, изменника дружбы прежде всего. Собственно и государства тоже, ибо доказать измену Серсеи должен суд, а он при Роберте уже невозможен, а определяет наследника закон, в Вестеросе майорат.
7. Не выдал Кейтилин.
Да если бы он валил на жену , то выглядел бы в глазах своего мира как раз куда хуже.
Как глава Дома он ответственен за её поступки. Ничего бесчестного в защите представителя своего клана нет, это понятие.